1. Привет, Артём! Начнём с простого. Если объяснять человеку не из индустрии, чем ты занимаешься, как ты это формулируешь?
Я предприниматель, я ресторатор, я педагог, я молодец. Так у меня само-аффирматически написано в моём телеграм-канале. Но в данный момент я являюсь управляющим партнёром барной команды «СледуйЗаКроликами» и управляющий партнёр в направлении маркетинга и командостроения. Я занимаюсь маркетингом, PR и командой в нашей ресторанно-барной команде. Также у меня есть своя школа или, как я люблю говорить, комьюнити счастливых профессионалов индустрии гостеприимства Hospitality Faqtory. Если говорить про HoReCa, то это мои увлечения и зоны ответственности.
2. El Copitas входит в восьмёрку лучших баров мира, а тебя самого называют одним из самых влиятельных людей барной индустрии. Был момент, когда ты впервые почувствовал, что вы попали в высшую лигу?
По поводу высшей лиги, честно, я очень сильно всегда с прищюром на это смотрю. Я тот человек, который врядли про себя скажет что-то такое положительное, а вот про команду будет «усираться» до последнего. И, наверное, таких моментов было много. Но, я помню первое, как ни странно, наше выступление. Оно было, по-моему, в 16 или 17 году. На очень крутой барной выставке в Париже Paris Bar Show и отдельной её подкатегории Bar Rouge, то есть красный бар. Там оказываются самые топовые концепции мира, которые открылись в этом актуальном году. Туда приглашают крутых ребят, чтобы они поделились своей идеей. И здесь, конечно, замкнутый круг: с одной стороны приглашают новеньких, но если ты новенький и тотальный ноунейм, то о тебе никто не узнает никогда и никто не пригласит. А если ты старенький, то в целом, как будто бы новеньким туда никак не пробраться. Короче, мы каким-то образом туда протиснулись и стали рассказывать про El Copitas Bar. И я помню, когда мы закончили нашу презентацию, вёл её я, на английском языке, первые три ряда зрителей — это были звёзды барной индустрии. То есть, я про них читал в печатных барных журналах, я смотрел про них видосы, я слышал их какие-то судейские речи, смотрел выступления. В общем, для меня это были какие-то топовые юэфсишники, или Рональдо Месси, или полубоги. И вот они сидят в первых рядах, за каким-то хером пришли послушать (ну, понятно, они и так туда пришли, просто это мы затисались) и вот, когда заканчивается наше выступление, они все встают и хлопают. И после этого мы проснулись и в нашем почтовом ящике было более 30-ти писем с приглашениями провести лекцию, обучение, консалт, коктейльный вечер и это было удивительно. И половина из этих писем были от этих самых звёзд. И это было круто. И тогда я понял, что матрица дала сбой. Если говорить про вот это восприятие, вот это первое переосмысление себя, вот это случилось тогда.
3. Ты рассказывал, что хейта хватало с самого первого года: мол, ребятам просто повезло. Что ты обычно отвечаешь тем, кто считает, что всё дело в удаче?
Во-первых, нужно ещё поймать эту удачу. Потому что, удача действительно присутствует. Я недавно наткнулся на интервью Борьщевского, это наш великий и скандальный адвокат. Что в целом, каждый из нас кузнец своего счастья, если есть молот и наковальня. Поэтому, всегда есть процент вероятности удачи, но главное, чтобы ты к этому времени был спокоен, в нужном состоянии духа и подготовлен. Удача есть всегда, удача есть везде и неудача есть всегда и везде. Поэтому, чтобы выиграть в лотерею, нужно хотя бы купить лотерейный билет. А если покупать постоянно этот билет, то шансы вырастают, вот и всё. Поэтому, повезло, ну и повезло. Я смотрю сейчас на нынешние премии, английские, СНГ, мировые — ну, классно. У меня вот ничего не ёкает. То есть, я рад за ребят, которые побеждают, которые оказываются на сцене, которые оказываются номинатами. Ну, я там был и искренне рад, если для кого-то это станет инструментом. Но, по факту, если главная цель — это получить эту премию и всё, то это тупо. Это всего-лишь инструмент. Он очень крутой и притягательный, болезненный и дорогой во всех смыслах, но это всего лишь инструмент. И, если потом, когда все эти медные трубы затихают, не относиться к этому, как к инструменту — можно просто сойти с ума.
4. El Copitas начинался в питерском дворе-колодце, по сути из ничего. Как из такого старта получился бар мирового уровня?
Я уверен, что из таких стартов только и вырастают бары мирового уровня. Я считаю, что у вас потрясающий бренд и компания Хулиган. Это что-то действительно новаторское и крутое, но, вспомни, как вы начинали. То есть точно не прибежал волшебник и не рассказал, что вам делать на ближайшие 10 лет. Такого не было. Это кровь, пот, слёзы, слюни, говно и моча. И, после этого, ты начинаешь анализировать, что было так и не так. Да на самом деле у нас индустрия, она всё-таки ещё индустрия-подросток. И, если ты начинаешь, как любой подросток, и если в подростковом возрасте ты будешь просто делать то, что тебе говорят взрослые или то, что ты сам себе говоришь, что это как-то праведно и полезно, не может не быть результата. Об этом мы написали много книг, куча есть подкастов. Если в 3-х словах, то это просто вера. Такая вот слепая вера, животная, необъяснимая, полуаккультная, в то, что всё возможно. И, главное, что ты хочешь что-то не то, чтобы получить, нет, а почувствовать и стать тем, кем ты не был. Вот и всё.
5. У вас каждую неделю менялась карта, на входе забирали телефоны и часы, постоянникам дарили именную копиту, а где-то по бару спрятаны 400 кроликов. Какая из этих фишек в итоге оказалась самой сильной?
Именная копита, это точно. Ну и сначала, конечно, телефоны, потому что все бунтовались. Кароче, люди могут забыть, что ты им рассказал, показал и до чего они дотрагивались. Но они никогда не забудут, что ты, как будто, заставил, ну или пригласил их почувствовать. Безусловно, вкусные напитки, кролики, всё на свете — это конечно здорово и ты это чувствуешь. Но, когда ты уходишь из бара, эти ощущения заканчиваются. Ну, было очень вусно; ну, тебе что-то подарили; ну всё, ты взял с собой открытку или мерч. И всё, ушёл и как будто-бы ничего тебя туда не тянет. Потому что, там нет кусочка тебя. Это ты с собой забрал кусочек этого бара и тогда, зачем приходить? А когда у тебя есть своя именная копита, когда тебя помнят и каждый раз, когда ты приходишь, за тобой ухаживают и ты заходишь в зал, а там тебя ожидает твоя именная копита и это действительно твоё — то ты становишься соучастником чего-то такого бОльшего, чем ты сам. И это уже круто, я думаю, что это была самая крутая фишка.
6. Ты часто повторяешь, что дело не в идеальном коктейле, а в ощущении, что «мы неплохие люди». Почему для тебя атмосфера и люди оказываются важнее самого напитка?
Блин, честно говоря, даже я не помню, где я это озвучил. Ну, короче, атмосфера. Никто не ходит по барам, потому что умирает от голода и от жажды. Вот это я часто повторяю. А вот атмосфера, атмосфера это же не как кому-то круто, а как тебе хорошо или не хорошо, увлекательно, боязливо где-то, любопытно, по-семейному, неважно. Люди хотят выйти из этого помещения немножко другим. Желательно лучше, чем они туда зашли. Они могут этого не понимать, но тогда такие проекты останутся надолго. Вот это очень важно. Это прям очень важно.
7. У тебя есть мысль, что сотрудник ведёт себя так, как ведёшь себя ты сам, а не так, как ты от него требуешь. Как тогда передать команде то, что у тебя в голове и в душе?
Разговаривать. Это действительно самое простое, это самое странное, но словами через рот. Понятно, что можно говорить одно, а делать другое, но есть несколько правил. Первое, у меня даже есть какая-то формула нашего гостеприимства. Ты не можешь требовать от человека то, чему лично ты сам его не учил. Я немножко даже перефразирую. Ты можешь пытаться снимать с его эмоционального счета что-то, но если ты туда не положил ничего, он будет брыкаться. Он может не понимать этого. Он может действительно саботировать, но не отдавать себе в этом отчёт. Но он всегда так будет делать. То есть, один управляющий наладил работу, а пришёл другой управляющий и требует чего-то нового от предыдущей команды. Команда, сама того не подозревая, будет всегда фыркать, потому что «Да не ты нас этому учил, не ты это делал». Поэтому, конечно, это прямой контакт с командой, конечно, это возможность, всегда возможность спокойного диалога, открытого. Спокойного — это не значит всепрощательного, а спокойного, без истерик. Можно и очень спокойно, добродушно, заботливо, одними днём попрощаться с сотрудником. Можно. А можно истерично, дерзко, неожиданно, нелепо и тревожно быть вместе и хвалить человека. Поэтому спокойствие. У меня этого вообще маловато, если честно, мне этого не достаёт. Но, тем не менее, я учусь. Поэтому первое — это постоянный контакт. Второе — обучение и требования только того, чего ты сам озвучил и сам показал и сам обучил. Третье — это какая-то постоянная обратная связь и дальше мотивация с новым личным примером.
8. В своих ребят ты вложил кучу времени, денег и сил, возил их по миру, учил. По каким признакам ты понимаешь, что человек всё это перенял и стал по-настоящему своим?
Блин, я не знаю. Во-первых, для меня перенял и стал твоим, это вообще как будто разные вещи. Потому что очень немногие, зная, что… точнее не то, что зная, очень немногие могут признать, что они — это сумма тех слагаемых, которые в них кто-то вбил. Вот, это очень важно. Это и родители, это и социум, это и своя работа над собой. Вот, поэтому я вижу, как люди достигают результатов, те ребята, которые с нами работали. Но они даже близко, я думаю, не допускают, что это в том числе наши совместные достижения, что у нас была крутая школа, и они получили очень многое в питательной среде El Copitas Bar. И остаются ли они после этого моими? Ну да, чужих детей не бывает, что называется. Поэтому не знаю, мне, конечно, приятно. Но когда проходит определённое количество лет, 5-6 лет, а главное, когда у них появляются свои какие-то воспитанники, свои проекты, свои ответственные, вот тогда они, конечно, переобуваются, это точно. А так, мой человек, который любопытствует, который хочет, чтобы было лучше, который меняет пространство вокруг себя, который заботится, наверное, вот это мой.
9. «Целовальник» вырос из простой мысли, что нужен мерч, который заканчивается. Как вы прошли путь от фартуков Mr. Murka до водки на кашинской воде, а теперь ещё и до собственной текилы и других напитков?
Ну, примерно так родился. По факту это действительно очень важный момент. Мы стали взаимодействовать с разными брендами, с алкогольными компаниями очень давно. Были какие-то сложности, и мы поняли, что, блин, а может быть, мы попробуем свою компанию создать? Логично, но тем не менее. Поэтому Mr. Murka — это очень здорово, но хорошее качество Мурки, оно действительно выстреливало нам же в ногу. Вообще, алкогольная индустрия, продуктовая — это что-то удивительное. Не могу сказать, что мы в ней разобрались, даже напротив. Поэтому своя текила и свои дистилляты и ректификаты – это действительно то, что мы хотели. Сейчас у нас такой своеобразный кризис в этом, но тем не менее. Я думаю, что это вообще, наверное, это такой логичный путь любого создателя атмосферы. Когда ты хочешь, чтобы без тебя и без твоей локации тоже, возможно, была бы атмосфера посредством твоего продукта.
10. Ты часто говоришь, что о себе нужно заявлять и не стесняться. Что, на твой взгляд, кальянная индустрия в продвижении делает правильно, а где пока зажимается и проигрывает?
Я часто говорю про то, что о себе нужно заявлять не стесняясь, да, но я сам постоянно стесняюсь. О самом себе я всегда стесняюсь заявлять. А вот о каких-то друзьях, о каких-то коллегах, о главной нашей команде, о, это вообще хлебом не корми. Вот, поэтому это важно. Выберают не самого крутого, а того, кто приходит первым на ум. Я не говорю, что это круто. Сейчас очень много псевдоэкспертов, самопровозглашенных коучей и так далее, и так далее. Но на то у нас и есть, наверное, какие-то мозги, какое-то чувство такта, вкуса, какая-то аналитика, чтобы понять, за кем можно следовать, за кем нельзя. Поэтому я думаю, что кричать надо. Плюс этот крик, он же своеобразным эхом всё равно отдаётся. И ты не можешь, если ты вменяемый, конечно, ты не можешь не анализировать, а что человек получает взамен, если ты кричишь, а он откликается, и потом ты можешь это проанализировать, как-то переварить. То есть, по факту, это такая бесплатная обратная связь. То есть многие платят огромные деньги, чтобы понять, как рынок принял этот товар. А если ты будешь достаточно крикливым, тебе накидают эти комментарии, накидают обзоров, накидают дайджестов «Будь здоров». Ну, не говоря о том, что все-таки, правда, все хотят быть популярными и крутыми и гениальными благодаря своему продукту, но все стесняются стыдиться, а вдруг продукт не зайдёт. Поэтому, если нормализовать разговоры о себе, вменяемые, здоровые, то столько много классных людей, но стесняющихся до этого, могут быть услышанными, а это здорово.
11. Ты успел побыть барменом, учителем, маркетологом, а теперь ещё и производителем. Какая из этих ролей тебе ближе всего и в какой ты чувствуешь себя увереннее?
Мне нравится учительствовать, мне нравится просвещать, мне нравится направлять, мне нравится объяснять, мне нравится узнавать новое. И главное, узнавать новое через людей, которые это новое по-разному воспринимают. Поэтому можно в разных индустриях пытаться просвещать.
12. В группу Follow The Rabbits входят совсем разные места: Nola Jazz Bar, мексиканская Sangre Fresca на Патриарших, китайская «Пища династии Минь». Как в одной группе уживаются такие непохожие концепции и что общего делает их всех вашими?
Но их сейчас стало больше. Есть и Tagliatella Caffe, есть и Шалман. Ну, во-первых, они сейчас максимально децентрализованы. То есть у нас есть такой квартет, руководимый играющим тренером. То есть управляющим в эту квартиру входит сам управляющий, бренд-менеджер, шеф, повар и бар-менеджер. Соответственно, они сами принимают все решения, если честно. С одной стороны, это супер круто и автономно. С другой стороны, они там этих решений понапринимают и получится какая-то хрень. Но тем не менее. Сама управляющая компания сверху — совсем немного человек. Но какое-то ощущение ДНК и единения, конечно, нужно. Это корпоративы, это постоянные собрания, это обратная связь, это собрания по демотиваторам. И это, в принципе, личный пример основателей.
13. Как вы вообще сошлись с «Хулиганом»? Кто кого нашёл и почему решили попробовать сделать что-то вместе?
Провидение нас свело. Паша, Саша, уникальные персонажи. Очень активные, очень дерзкие, очень талантливые, очень креативные, очень энергичные. Я знаю, что кальянный мир огромен. Но я, кроме как про Хулиган, вообще не слышал ничего, ни про кого. Может быть, это выдаёт во мне дремучесть, но вот для меня это топ, который вот так себя проявляет. Поэтому огромное им спасибо. По-моему, Саша сам на нас вышел, на Николая Николаевича, на Колю, потом мы познакомились. Но ребята активные, ребята крутые. Я очень рад этой коллабе.
14. «Хулиган» это бренд дерзкий, ироничный, мемный, а El Copitas скорее про эстетику и тонкость. Как две такие разные интонации ужились в одном продукте?
Ну кстати, я не сказал бы. Может быть где-то эстетика и тонкость у El Copitas после ремонта. Но по факту мы всегда были теми ещё и пиратами, и дворнягами, и хулиганами. Поэтому, действительно, хулиганы. И мы были дерзкими хулиганами и были где-то даже снобскими хулиганами. Это прикольно. По духу мы одинаковые. Это сейчас после ремонта, наверное, так кажется. Минимализм, какая-то нуарность, какая-то готика, тонкие линии, какая-то строгость. Нет, мы внутри точно такие же в душе и такими были всю жизнь.
15. Вкусы табака у вас превращались в коктейли, которые можно попробовать в барах и лаунжах по всей стране. Как из аромата табака вообще рождается коктейль?
Да, в общем, классика. Мы анализируем, понимаем, что есть. Ну, вообще, есть только три типа создания коктейлей. Один тип такого пэринга, что называется. Это на похожести. Есть один доминирующий вкус, акцент. Нужно выбрать такой же и дальше как-то так структурно подойти к этому, добавить какие-то наслоения. Дальше — на антогонизме. То есть, есть что-то, что является мощным акцентом в одном, допустим, в табаке, и мы хотим противопоставить это в коктейлях. Такое тоже бывает. А есть бриджинг, то есть мастирование. Это некий мостик между коктейлем классическим и между классическим табаком. Ну, пробовали табак, думали, анализировали. Потом ребята пробовали наши коктейли, тоже думали, анализировали. Ну вот, получилось то, что получилось. Я очень этим доволен.
16. В новой линейке два вкуса: «Тропика», тропический коктейль, и «Адьос», ягоды в кокосе. Какой из них ближе тебе и с каким настроением или коктейлем ты бы его подал?
Я бы точно выбрал бы «Тропика», тропический коктейль, потому что сейчас осень в Петербурге, хотя сейчас технически лето, но уже лето заканчивается и начинается осень, мне не хватает солнца, не хватает дерзости, не хватает яркости, поэтому точно «Тропика».
17. А в чём для тебя главный смысл этой коллаборации: маркетинг, творческий вызов или что-то ещё?
Много факторов, да, и бизнесовых, и психоэмоциональных, и каких-то творческих. Создать что-то новое и усилить. Потому что, дословно, коллаба — это co-labor, это совместный труд. И вот что это за труд? Труд над посевом клиентской базы, труд над созданием продукта, труд над собой, чтобы познакомиться с новыми людьми, с ними не пересраться и сделать что-то крутое. У каждого своё. Для меня это совместный труд. Труд, во-первых, облагораживает и делает из обезьяны человека, поэтому труд гуманен. Я бы точно хотел, чтобы наши компании и сотрудники друг с другом познакомились и вдохновились и как-то получили новый энергетический импульс для будущих свершений. Чтобы наша аудитория с друг другом тоже как бы снюхалась, это тоже очень важно.
БЛИЦ
Псков или Питер:
Категорически Псков.
Текила или мескаль:
Мескаль.
«Тропика» или «Адьос»:
«Тропика».
Любимый коктейль:
Ревёрс Драй Мартини.
Последняя прочитанная книга:
Я перечитывал Эриха Марию Ремарка. И «Триумфальная арка», и «Три товарища» одновременно читал.
Любимый фильм про барный мир:
Nick&Nora или Hey Bartender.
Место, куда обязательно вернёшься:
Очень хотел бы возвращаться в Псков.
В чём сила?
В любви сила.
