Расскажите о месте вашего рождения и детстве. Как воспитание в Китае повлияло на вашу предпринимательскую хватку и интерес к таким межкультурным проектам, как кальянная?
Я родился в маленьком городе в центральной части Китая, в месте с красивыми горами и реками. Я вырос в семье госслужащих, и самыми большими проблемами моего детства были бесконечные домашние задания и то, что симпатичные девочки из параллельных классов на меня не смотрели. В общем, у меня было обычное и счастливое детство. Из-за семьи я постоянно контактировал с руководителями разных учреждений, что заставляло меня еще больше стремиться к миру, который не был бы таким серьезным и строгим. Я до сих пор помню свою первую детскую мечту — стать репортером, который путешествует по всему миру. Оглядываясь назад, можно сказать, что я ее наполовину осуществил. С идеей поиска свободы я никогда не думал, что повзрослев, буду искать работу в государственном секторе и ходить на службу по правилам. Еще до 20 лет я четко осознал, что жизнь коротка, мир свободен, будущее безгранично, и мне нужно понять, что делать на каждом этапе жизни, чтобы почувствовать себя по-настоящему свободым. И сейчас мне это удалось. Заниматься кальянным бизнесом — это один из символов обретения мной свободы: еще несколько лет назад в Китае кто бы стал заниматься такой нишевой и «несерьезной» работой, как кальяны?
Какое у вас образование? Было ли оно связано со сферой гостеприимства, международным бизнесом или культурологией, или же вы пришли в эту индустрию из совершенно другой области?
Я поступил в университет в красивом городе рядом с Шанхаем — Сучжоу. Как раз в то время начался бурный рост китайского интернета, я выбрал специальность, связанную с компьютерными технологиями, и впоследствии заработал в этой области свой первый капитал.
Какие у вас увлечения и интересы? Замечали ли вы, что какие-то из них помогли вам в развитии бизнеса, который требует глубокого понимания ближневосточной культуры?
У меня очень широкий круг интересов, я полон любопытства к миру и много чего перепробовал. Если смотреть сейчас, то сохранившимися надолго увлечениями стали рыбалка, стрельба из лука, фотография и коллекционирование древних произведений искусства. Я трачу много денег и сил на эти хобби. Что касается ближневосточной культуры, то на самом деле она меня не сильно интересует, но благодаря любви к искусству кальяны попали в мое поле зрения. У меня дома есть коллекция античных кальянов и кальянных столиков времен Империи Великих Моголов и Османской империи. Уже тогда я понял, как люди в прошлом относились к курению кальяна. Они создавали эти принадлежности для кальяна как чрезвычайно роскошные произведения искусства, чтобы выразить свою любовь к нему. Это помогло мне понять «благородное» происхождение кальяна и увидеть возможность его второго возрождения.
Как вы впервые познакомились с кальянной культурой? Произошло ли это во время ваших поездок за границу или прямо здесь, в Китае?
Кальяны попали в Китай на самом деле очень рано, конечно, я говорю о традиционных арабских кальянах с фольгой и быстроразжигающимся углем. Примерно 16 лет назад я впервые попробовал кальян — в маленьком баре. В то время люди еще не знали, как правильно приготовить хороший кальян, они просто клали табак в чашу как попало, заворачивали в фольгу, клали быстроразжигающийся уголь и сразу давали клиентам курить. Так что на самом деле мой ранний опыт с кальяном был не очень хорошим, и я не полюбил его с первого раза. До пандемии я познакомился с российским и американским darkleaf, а также с различными действительно хорошо сделанными кальянами, и я начал заново обдумывать и пробовать: возможно, это то, что я должен курить. С тех пор я погрузился в удовольствие от различных PACK и разных MIX для кальяна.
Что побудило вас принять решение открыть первую кальянную в Китае? Был ли это строго бизнес-расчет или желание привнести что-то новое в культурную жизнь города?
Утверждение о первой кальянной не совсем точное. Как я уже говорил, традиционные арабские кальяны на самом деле появились в Китае очень рано, но обычно в барах предлагались непрофессиональные кальянные услуги. Из-за любви к кальянам я объездил все относительно профессиональные кальянные того времени по всему Китаю, но ни опыт от самого кальяна, ни атмосфера, ни общее впечатление меня не удовлетворяли. А когда ты достаточно сильно любишь что-то, у тебя появляется чувство ответственности за это, и ты хочешь поделиться тем, что считаешь хорошим, с другими. Поэтому я создал первый в Китае Hookah Lounge, который действительно использует только российский и американский darkleaf в качестве сырья, в сочетании с профессиональными импортными кальянами, где основным продуктом являются кальяны высокого качества, и который имеет комфортный сервис и атмосферу. Я назвал его Mount Aristaka Hookah Lounge. С тех пор в Китае постепенно начало формироваться понятие «Hookah Lounge», и до сих пор нас постоянно копируют. Так что, если спросить о настоящей причине, ответ будет: я хотел поделиться с другими тем, что приносит мне радость. Что касается коммерческих соображений, то я тогда сказал своим партнерам: «Мы готовы к убыткам в течение трех лет», ха-ха.
С какими самыми большими трудностями вы столкнулись на этапе запуска? Были ли это сложности с получением разрешений от Бюро по контролю за табаком или непонимание со стороны потенциальных клиентов?
Этот вопрос напомнил мне некоторые болезненные воспоминания. По своей природе я инвестор, у меня есть свои компании в разных сферах, но я никогда раньше не открывал «Lounge». И я не мог поступить так же, как в других своих компаниях: нанять профессионального менеджера, который бы взял на себя все дела. Потому что в то время в Китае не было профессиональных менеджеров в сфере кальянов. Поэтому, помимо стратегического планирования, многие детали пришлось прорабатывать мне и моему партнеру. От обучения стандартизированному приготовлению кальянов до угла и позы официанта при смене угля… Все пришлось проектировать нам. А я уже много лет не занимался такой конкретной работой. Эти мелочи сводили меня с ума, я считаю, что открыть хорошый Hookah Lounge даже сложнее, чем запустить SaaS-компанию. В настоящее время в Китае нет четких юридических предписаний относительно открытия Hookah Lounge, нам достаточно просто подать заявку на лицензию по процедуре открытия бара.
Как вы выбирали место для заведения и его концепцию? Вы ориентировались на экспатов и туристов или с самого начала верили, что кальян может заинтересовать местных жителей?
Это хороший вопрос. Мы все знаем, что традиционные кальяны на Ближнем Востоке очень дешевы. А я считаю, что новые кальяны (darkleaf в сочетании с однострубными кальянами с обратным клапаном) заслуживают лучшего опыта и сопутствующего сервиса. Поэтому с самого начала я позиционировал новые кальяны как продукт среднего и высокого ценового сегмента, самая высокая цена составляет около 700 юаней, что примерно 8000 рублей. Поэтому мое заведение расположено в деловом центре города (CBD), а моя целевая аудитория — это местные клиенты из среднего и высшего класса. Кроме того, важная причина, по которой я так поступил, заключается в следующем: когда продукт достигает зрелости, он неизбежно вступает в стадию ценовых войн. Если я не увеличу его маржу прибыли на начальном этапе, то в будущем кальянная индустрия в Китае скорее всего быстро вернется к состоянию десятилетней давности — из-за недостаточной прибыли не будет достаточно средств для инвестиций, что приведет к отсутствию хороших продуктов, и затем наступит этап, когда плохие деньги вытеснят хорошие (закон Грешема), чего я не хочу видеть. Я хочу приложить все усилия, чтобы кальян стал высокоприбыльным продуктом, который привлечет больше предпринимателей в кальянную индустрию, а индустрия, в свою очередь, будет способствовать развитию кальянной культуры, чтобы любителей кальянов становилось все больше. Таким образом, я достигну своей первоначальной цели: поделиться тем, что приносит мне радость, с большим количеством людей. Я не думал, что кальяны сразу станут мегапопулярными. Китай — это страна с очень строгим контролем над наркотиками, и люди всегда относятся с некоторым предубеждением к таким новым продуктам. Но я уверен в своем Lounge, я верю, что он привлечет многих людей, и как только вы попадете в мой Lounge, у меня будет способ заставить вас полюбить кальян.
Как отреагировали на вашу идею друзья, семья и потенциальные инвесторы? Сталкивались ли вы со скептицизмом, потому что кальянная культура не является традиционной для Китая?
Открытие Hookah Lounge для меня не является крупной инвестицией. Мои родные скорее всего подумали: «Ему явно не сидится на месте, опять хочет поиграть во что-то новое». А для меня цель, конечно, не просто открыть один Hookah Lounge. Hookah Lounge — это лишь инструмент, который позволяет мне напрямую взаимодействовать с конечными пользователями, и источник денежного потока для моей кальянной бизнес-единицы на начальном этапе. С самого начала я планировал создать полноценную бизнес-единицу, связанную с кальянами. Я очень благодарен своей жене. Когда я рассказал ей о планах, она сказала, что будет поддерживать меня, что бы я ни делал. А в интернете было много скептиков, которые говорили, о влиянии кальянов на здоровье, многие даже считали, что это употребление наркотиков. Но ничего страшного, я их не виню, потому что они не понимают, что такое кальян. И одна из моих задач — дать людям понять, что такое настоящий кальян, поэтому в моих планах есть медиакомпания, занимающаяся популяризацией культуры и знаний о кальянах, — это сейчас самое профессиональное медиа в сфере кальянов в Китае: Shisha World.
Как бы вы описали текущее состояние кальянной индустрии в Китае? Это все еще нишевый рынок для узкого круга ценителей или ее популярность начинает расти?
Кальянная индустрия в Китае сейчас находится на этапе дикого роста. Под поверхностью процветания, обусловленного взрывным ростом, скрывается хаос, характеризуемый нехваткой знаний, отсутствием правил и регулирования. Давайте посмотрим с двух сторон: со стороны предпринимателей и потребителей. Как я уже говорил, сейчас кальяны в Китае действительно стали высокоприбыльным продуктом, что привело к наплыву большого количества людей в эту отрасль. Хотя такая ситуация принесла кальянному рынку Китая больше возможностей и пространства для воображения, большинство из этих людей не являются настоящими любителями кальянов, они просто бизнесмены. А единственная мораль бизнесмена — это быстрая прибыль, поэтому в настоящее время в китайской кальянной индустрии появилось большое количество безответственных обучающих курсов по кальянам, фальшивых «кальянных мастеров» и много некачественной кальянной продукции. Но ничего страшного, это неизбежный этап развития рынка. На свободном рынке, я верю, что только по-настоящему хорошие продукты могут быть долговечными. В будущем кальянная индустрия в Китае вернется к нормальному состоянию: мы будем привлекать пользователей за счет продукта и сервиса, а не обмана. С другой стороны, из-за появления большого количества кальянных, кальяны быстро заняли поле зрения потребителей, и в Китае становится все больше людей, курящих кальяны. Недавно я был в Пекине, я помню, несколько лет назад мне было очень трудно найти хорошую кальянную в Пекине, а сейчас, когда я ищу кальянные в местном приложении, я могу пролистать и 20 страниц. Но вопрос в том, чем же является кальян для этих потребителей? Способом социализации и релаксации? Табачным искусством, достойным изучения и наслаждения? Или просто инструментом для создания атмосферы с большим количеством дыма в баре? Думаю, у каждого свой ответ. Но, так или иначе, число потребителей кальянов в Китае также резко возросло, хотя по сравнению с огромной численностью населения Китая это очень небольшая доля людей. В целом, я оптимистично настроен в отношении будущего кальянной индустрии в Китае, я уверен в мудрости китайцев, и верю в то, что мы сможем развить кальянную индустрию и интегрировать кальяны в жизнь любителей.
Кто ваш основной клиент? Это по-прежнему преимущественно иностранцы, как отмечают некоторые владельцы заведений, или вам удалось привлечь китайскую молодежь? Как меняется это соотношение?
Мы составляли портрет наших клиентов: возрастная группа от 20 до 30 лет составляет более 70%, соотношение мужчин и женщин — 4:6. Да, девушек немного больше. Возможно, это связано с тем, что в нашем Lounge запрещено курение сигарет, а возможно, с богатыми и прекрасными вкусами кальянов. К нам приходит все больше иностранцев: гости с Ближнего Востока, из Индии, России, Европы и Америки. Меня очень радует, что эти иностранцы хорошо отзываются о наших кальянах, это также позволяет мне увидеть потенциал для будущей интернационализации и выхода на зарубежные рынки. Конечно, с самого начала нашими основными клиентами были местные молодые люди, и это не изменилось. Все они очень воспитанные, красиво одетые, выдающиеся молодые люди.
С какими юридическими и нормативными проблемами сталкивается ваш бизнес сегодня? Как вы решаете вопросы с импортом табака, учитывая «пограничный» статус кальяннов в правовом поле Китая?
Законное ведение бизнеса — это главное условие для открытия моей компании. В китайском законодательстве есть принцип: «Все, что не запрещено законом, разрешено». Действующее законодательство Китая никогда прямо не запрещало кальяны как продукт, так что скорее это не «маргинальный» статус, а «неясный» статус. То есть в Китае отсутствуют четкие судебные толкования относительно категории кальянов. Это нормально, потому что до этого кальяны не были широко распространены в Китае. Из-за быстрого развития Китая часто появляются новые продукты и отрасли, и очень хорошим пример являются электронные сигареты. В Китае с момента появления электронных сигарет до принятия законодательства прошло 19 лет, и в течение этих 19 лет не было основного регулирующего закона, был этап регулирования с помощью местных нормативных актов и стандартов ассоциаций. И в кальянной индустрии я, мои партнеры и многие влиятельные компании в отрасли также возьмут на себя такую ответственность. Мы поможем государственным органам регулировать отрасль, чтобы кальянная индустрия получила лучшее развитие. В этот переходный период мы по-прежнему законно и в соответствии с нормами покупаем кальянную продукцию. Мы не торговая компания, мы не занимаемся импортом-экспортом табака. Мы только заключаем договоры на закупку с местными дистрибьюторами в Китае и законно платим налоги.
Как вы видите роль кальяна в современной китайской культуре? Это скорее модный тренд для хипстеров, увлеченных ретро-вещами, или у него есть шанс пустить более глубокие корни?
Вы, возможно, не поверите, но в Китае около 400 лет назад были свои кальяны, они назывались «Ланьчжоуские водяные трубки» (兰州水烟), они даже стали нематериальным культурным наследием Китая и защищаются законом. Это продукт, изготовленный из смеси табака и лекарственных трав, который курится через традиционную маленькую водяную трубку, которую можно держать в руках. Есть еще один традиционный китайский кальян, популярный в провинции Юньнань. Для курения используется толстая длинная бамбуковая трубка (немного похожая на бонг для курения марихуаны). Я знаю, что на других языках эти разные продукты могут иметь разные названия. А на китайском языке, включая shisha, мы называем их одним и тем же словом, которое на английский можно перевести как «Water Pipe Tobacco». Эти два типа кальянов и являются традиционным стереотипом китайцев о продукте «Water Pipe Tobacco (shisha)». А когда появились новые кальяны, их совершенно другие аксессуары и вкусы не позволили китайцам связать их со словами «традиционный», «ретро», они развиваются в направлении молодежной культурны «Chao Liu», в новой сфере потребления. Это хорошее явление, потому что мы все знаем, что мир в конечном итоге принадлежит молодым.
Как вы адаптируете кальянную культуру под предпочтения китайцев? Возможно, за счет использования местных вкусов в табачных миксах или специальных форматов времяпрепровождения?
Хотя вкусы людей в разных странах мира различны, но стремление к хорошему вкусу является общим. И вам и нам нравятся фруктовые вкусы, а фруктовые вкусы кальянного табака составляют большую долю. Для китайцев важна натуральность воспроизведения вкуса, мы предпочитаем более натуральные вкусы без химического привкуса. Но когда мы сталкиваемся с некоторыми вкусами, которые специфичны для России, китайцы, возможно, не смогут их понять. А вкусы, более близкие к китайцам, такие как жасминовый чай, личи, восковница (янмэй), будут очень популярны, если воспроизведение вкуса кальянного табака будет хорошим. Состояние китайцев при курении кальяна очень близко к состоянию россиян: мы можем курить кальян, работая на ноутбуке, выпивая, играя в игры на телефоне, а также во время встреч и общения.
Что стало для вас самым удивительным в ведении этого бизнеса в Китае? Может быть, что-то в поведении клиентов или в работе государственных органов?
Впервые я был удивлен, когда только открылся. С первого дня мой Lounge был переполнен, многие гости ждали места снаружи, и каждый столик заказывал кальян. Такая ситуация продолжалась долгое время. То, как быстро они приняли кальяны, было для меня неожиданностью. Во второй раз я был удивлен тем, что оказывается в Китае обучать других тому, как делать кальяны, прибыльнее, чем продавать кальяны. Причем вам не обязательно действительно знать, как приготовить кальян. Вам достаточно просто хорошей бизнес-упаковки, чтобы другие считали вас кальянным мастером.
Как повлияла пандемия на ваш бизнес? Были ли периоды вынужденного простоя и как вы справлялись с этими трудностями?
Пандемия в моем городе хорошо контролировалась и не оказала на меня большого влияния. Наоборот, после того, как Китай снял ограничения по COVID, большинство людей заразились. Никто не работал, никто не выходил тратить деньги, но это длилось очень недолго и не заставило меня нести большие издержки.
Как вы обучали свой персонал? Вам приходилось приглашать мастеров из-за границы или вам удалось обучить локальную команду с нуля?
Если говорить только о сотрудниках, отвечающих за кальян, то я и мой партнер обучали персонал вместе. Честно говоря, я был во многих странах мира и пробовал кальяны, мы считаем, что подавляющее большинство зарубежных кальянов сделаны слишком грубо и не могут удовлетворить чувствительные вкусовые рецепторы и обоняние жителей Восточной Азии. Возможно, это звучит обидно, но когда в России некоторые кальянные мастера говорили со мной о том, как научить китайцев правильно готовить кальян, мне было трудно ответить прямо. На самом деле наши исследования кальянов уже очень глубоки: какой способ PACK с какой чашей и HMD, в комбинации с каким кальяном и что наливать в колбу, чтобы общее представление кальяна было лучшим, — у нас богатый опыт. Мы даже создаем команды для закрытого тестирования, используя метод контроля переменных для тестирования влияния каждого звена на общие впечатления от кальяна.
В моем Lounge мы стремимся к стандартизации продукции. То есть один и тот же вкус, независимо от того, кто его готовит, должен иметь индивидуальные характеристики. Здесь также используются некоторые автоматизированные устройства, разработанные нами самостоятельно, чтобы помочь сотруднику на позиции кальянщика выполнить свою работу. В общем, это очень инновационный процесс в отрасли, и это то, чем мой Lounge отличается от других. Благодаря такой модели моя команда очень стабильна, качество продукта не страдает из-за отсутствия какого-либо кальянного мастера, и только так я могу достичь быстрого коммерческого масштабирования.
Считаете ли вы свою кальянную исключительно бизнес-проектом или она стала для вас местом формирования своего рода культурного сообщества?
Коммерческий проект — это лишь основа для продвижения кальянной культуры. Я рад видеть, что благодаря мне была продвинута кальянная культура во всем городе. Как я уже говорил, до сих пор нас постоянно копируют кальянные по всему Китаю, будь то креативные идеи в оформлении, система ценообразования или форма подачи. Самое удивительное, что некоторые даже прямо скопировали мой логотип. Я не очень переживаю по этому поводу, наоборот, я рад, это та ценность, которую я предоставил отрасли. А потребители в моем городе прошли путь от полного незнания того, что такое кальян, до привычного потребления кальянов, и до того, что, уезжая в другие города, они ищут местные кальянные и сравнивают их с моими. Думаю, я достиг своей цели: я поделился своим удовольствием.
Какие у вас планы на будущее? Планируете ли вы расширяться, открывать новые филиалы в других городах Китая или, возможно, развивать франшизу?
Мой план — создать глобальную сеть. Наше расширение в Китае уже началось, планы по зарубежным рынкам появятся чуть позже, возможно, через год, мы увидим мои брендовые магазины в таких городах, как Москва, Токио, Дубай и т.д.
Если бы вы могли дать всего один совет тому, кто захочет пойти по вашим стопам и открыть кальянную в Китае, что бы это было?
Друзья, приглашаю в кальянную индустрию. Кальян — это очаровательный продукт, любовь к кальяну станет нашей главной движущей силой к коммерческому успеху. Если вы просто хотите заработать деньги, это тоже нормально, главное — быть ответственным перед гостями и перед собой, если по-настоящему понять, почему кальян станет вашим прибыльным продуктом, и у вас также есть шанс на успех. В общем, я надеюсь, что с вашим приходом кальянная индустрия Китая станет еще более процветающей!
Блиц!
Куда вы отправитесь в ближайшую поездку?
Место с развитой водной системой, подходящее для рыбалки
Лучшая кальянная в Китае?
Mount Aristaka Hookah Lounge
Ваш любимый табак для кальяна?
Мой собственный полностью натуральный кальянный табак со вкусом красного апельсина и агара.
Ваш любимый фильм?
Enter the Void
В чем сила?
Ее суть — это ваша способность влиять на других с помощью вашего интелекта, ресурсов, очарования и других вещей.
